创新者之声。Kolabtree采访Centivax首席执行官Jacob Glanville

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本文是《创新者说》系列的第一篇,其中 科拉布树 我们与世界领先的科学和商业创新者(如雅各布-格兰维尔)进行了交谈,并就科学和技术的最新进展、学术界如何在快速发展的情况下转向远程工作等问题向他们取经。 专家经济这场大流行病是如何塑造我们的未来的,以及更多内容。

在这次采访中,雅各布-格兰维尔与以下人士进行了交谈 科拉布树 首席执行官Ashmita Das与他们讨论了Centivax在6月1日进入临床试验的情况。 SARS COV 2 疫苗,以及维持精益模式如何帮助保持成本下降。 

[文字记录见下文]

雅各布-格兰维尔是一名免疫工程师和企业家,为分布式生物公司及其衍生公司开发核心商业模式和技术。 Centivax。 这两个公司都遵循精益的商业模式,以尽量减少冗余和最大限度地提高效率,从而在没有外部投资的情况下获得持续利润。 

他正在通过Centivax开发和分销广谱真空技术,获得了盖茨基金会的资助挑战' 。结束大流行的威胁由于他的工作,并在Netflix的纪录片《大流行病:如何防止爆发》中被介绍。

在这次采访中,雅各布与以下人士进行了会谈 科拉布树 首席执行官Ashmita Das与他们讨论了Centivax在6月1日进入临床试验的情况。 SARS COV 2 疫苗,以及维持精益模式如何帮助保持成本下降。 

谈及的意义 自由职业者科学顾问他还谈到了为什么年轻的企业家必须确定哪些工作需要在内部雇用,哪些需要外包给别人。 自由职业者专家 当需要的时候,就会出现,从而降低了成本,提高了生产力。

在讨论大流行病时,雅各布阐述了人类在历史上一直受到大流行病的困扰,而他的团队正在做的工作最终希望通过超越我们的自然免疫力来缓解这种情况,并希望使我们的免疫系统能够赢得对抗不断演变的病原体的 "永恒之战"。

通过Centivax和其他机构的工作 治疗性疫苗开发商 雅各布详细解释了像Covid-19这样的全球灾难如何最终可以减少到一个可控的危机,人们只需要定期打针就可以保证安全。

还有更多的思考和讨论,为什么药品价格会成倍地高于商品成本,并被多种市场力量扭曲,以及为什么 远程工作 可能会导致各社区的人员分布更加均匀。

完整的采访记录 

00:00:03 阿什米塔: 你好,我是阿什米塔-达斯。

我经营着一个名为Kolabtree的平台,我们将科学家和行业专家与商业机构联系起来,提供按需服务,今天和我在一起的是Jake Glanville博士。 杰克,非常感谢你今天加入我们。

00:00:24 雅各布-格兰维尔。 嘿,谢谢你邀请我参加。我很期待这个。

00:00:27 阿什米塔-达斯。 绝对是这样。因此,杰克,非常著名的是,你在Netflix的记录片中出现过,非常有先见之明。 大流行: 如何防止疫情爆发 并且你曾在多个咨询委员会或董事会任职。

你获得了盖茨基金会的资助和奖励。你是美国国家卫生研究所的主要调查员。你是斯坦福大学和南加州大学的客座讲师。你也是辉瑞公司的首席科学家。在你的职业生涯中,你开发的开创性方法和技术发表在顶级期刊上 如____ 和 自然。自2012年以来,你共同创办了一家名为 "分布式生物 "的公司,你现在正在经营其分拆的Centivax。所以你是一个连续的企业家和发明家,计算免疫工程师,以及其他事情。

你如何描述你的作品中的自己?

00:01:26 雅各布-格兰维尔。 我是一个免疫黑客,所以我描述我的工作的方式是,我非常幸运,我想做的事情与新兴的黄金时代和生物技术真的很吻合。因此,我所做的是使用数学和计算机,然后用老式的卷起袖子的湿实验室工作来询问免疫系统,并试图找出如何从免疫系统中获得最佳反应,以治疗各种疾病以及直接从免疫系统中利用治疗分子。单克隆抗体可以作为药物使用。关于我所在的地方和我所做的事情,以及我喜欢的事情,首先,免疫系统影响着几乎所有的疾病--明显的事情,如感染--也许对每个人来说不明显的事情,如癌症、神经退化和心脏病,以及几乎......你实际上很难在医学中找到免疫系统不参与的地方,因为你的免疫系统被设计为检测组织的变化,而这就是疾病的原因。因此,炎症和组织攻击,这些都是免疫系统作为理解和治疗许多疾病的强大基石的领域。

然后它的反面是,它也是一个伟大的药物来源,如抗体和了解如何生产更好的广谱疫苗。随着新兴的生物技术黄金时代的到来,所有这些很酷的应用都变得更容易大力进攻。我们有高通量基因组测序仪器,高通量DNA合成仪器,以及大量其他非常酷的单细胞测序技术和微流控技术和其他闪亮的玩具,所以我的部分工作是尝试用数学和计算机来理解这个系统,并尝试从创造更好的药物中提出好的工程策略,以治疗自古以来一直困扰着我们的问题。

但是最后,在我们这一代,我们可以攻击他们,赢得其中一些永远的战争。

00:03:24 阿什米塔-达斯。 好的,我认为整个世界,不管他们是否喜欢,已经对免疫系统和免疫反应有了更多的了解,所以你能谈谈你最新的企业Centivax,我想,从网站上的描述来看,你的目标是开发广谱药物来治疗21世纪的疾病,这包括防止所有流感菌株的流感疫苗,试图治疗所有蛇咬伤的抗毒剂,治疗快速变异的癌症。那么,这家新公司的愿景是什么?

00:04:04 雅各布-格兰维尔。 当然,所以是的,这一直是我的长期计划和梦想,我终于能够实现它了。这是一个能够利用这些新技术的想法,我花了很多时间来优化和设计这些技术,首先是作为顾问,然后是我的第一个风险分布式生物,然后在我卖掉它之后,现在我终于准备好了,我的十年研究与能够建立抗体或甚至从生物体中激起抗体,与病毒和病原体的这些致命弱点相结合。这些非常特殊的部位,你可以得到针对该特殊部位的正确抗体,而且它们往往更有效,所以在冠状病毒的情况下,我们正准备开始我们的抗体临床研究。 计划是非常。 前保守的部分冠状病毒.这些新的状态变体.这些来自英国的变种人......或者英国的变种人。 印第安人的应变能力能够击中所有可穿戴工程的抗体,做到这一点? 

我们用我们的广谱疫苗技术做了类似的事情,我们教免疫系统为蛇的咬伤制造那些种类的抗体。我们有这样一个神奇的家伙 在Intem 3D中 他的身体已经产生了这些抗体,能够与所有蛇类的蛇毒中的那些相关部位结合。这些都是应用的种类。还有一些可能会让你吃惊,在自身免疫学和肿瘤学中也很重要,在那里你也会针对一些癌症的非常突变和多样化的人群或免疫系统的一部分。争取多样性的系统。 而且我们对这些系统进行了很好的黑客攻击。这是我们技术的优势,所以我们是一家治疗和疫苗公司。我们在人类和兽医方面开展工作,我们的目标是利用我们现有的新技术创造实质性的进展,以攻击那些在我们之前的科学家已经发现了问题所在的系统,只是在工程方面的挑战来攻击这个问题。

而治疗科学的核心问题有两个挑战。一是目标是什么,二是你能不能给它下药?

我一直觉得,我们的目标是一个比,你知道,你能不能下药的问题更难。这只是一个工程解决方案,这就是我们的优势。

因此,我们基本上是用更大的问题来攻击,人们已经相当接近,但不是所有的方式,我们认为我们可以解决它们了。

00:06:21 阿什米塔-达斯。 好的,当你说你在进行免疫黑客攻击时,你想做的也许是采取我们身体产生的自然反应,并将其作为治疗手段。

00:06:32 雅各布-格兰维尔。 我们超越了人体所能产生的问题,病毒和病原体、蛇和癌症以及自身免疫力都已经入侵了武装系统。

他们发现了我们真正擅长的东西,于是就有了这场永无止境的军备竞赛,试图让病原体或癌症的多样性与我们免疫系统的多样性对抗。

而这两支--这两支军队自古以来就在战争中相遇,他们都了解对方的弱点。

而这就是僵局产生的原因。这就是为什么有时你会生病。这就是为什么你不能只是采取自然。但现在有很多技术,人们正试图从病人身上提取单个细胞,而问题是病人会生病,有时这些病原体有办法绕过它。

因此,我们的工程超越了自然界所能提供的。我们学习如何使用这些系统,这样我们就可以超越自然界自然被卡住的地方。这就是自然。通常不会在国外产生对所有流感的中和反应,或者我们没有一个永久有效的HIV疫苗。

这就是我们的技术进来的地方。我们问自己,缺陷在哪里,然后我们在工程上超越它,试图超越自然界所提供的东西,以便我们能够真正赢得其中一些永远的战争,对抗自古以来骚扰我们的一些病原体。

因此,这就是新增的作品。 T生物技术的黄金时代可以帮助我们突破僵局,取得胜利。我要说的是,这听起来很雄心勃勃,但我要提醒你们,早在1980年,我们就能够根除天花,而且我们几乎已经根除了其他一些病原体。疫苗科学取得了这一显著的成功,围绕单克隆抗体颁发的多个诺贝尔奖也取得了显著的成功。

但是这些技术实际上仍然是基于上个世纪的生物技术能力来运作的,所以我们引入这些新技术是为了能够制造出更好的工程药物来突破自然界的持续限制。因此,我们从自然界推断,但我们超越它,以创造更好的药物。 

00:08:26 阿什米塔-达斯。 迷人的东西。

现在,通过Centivax,你们目前正在创造一种针对冠状病毒的抗体治疗方法,我知道它很快就会进入临床试验。

那么,这种治疗方法的进展如何,你认为它在管理这种大流行病方面发挥了什么作用,即使是在继续努力接种疫苗的时候?

00:08:51 雅各布-格兰维尔。 是的,所以自从2020年1月29日疫情发布开始,我就启动了这个计划,因为我的团队专门从事大流行病医学的研究,我们马上就知道有两个大问题,我们需要在这里解决。实际上还有第三个问题,临床试验将告诉我们是否正确。

第一个是。我们知道病毒将开始变异,因此去年有一些努力来生产抗体疗法,速度非常快,他们出来后已经被FDA撤销。

因为新的变异版本的病毒,它们的传染性更强,可能更致命,但它们也更加变异,这导致那些早期的抗体不再与病毒有效结合,所以早期的抗体已经被撤销。

Regen-cov抗体鸡尾酒仍然有效,但它对新的变异株的抵抗力较弱,我们花时间设计了一种抗体,像我说的那样,与病毒的一个阿喀琉斯之踵、非常敏感的部分结合,与所有这些新出现的毒株结合,不仅不受目前任何变异株的影响,而且我们可以预计,未来的新变异株也不会包装到我们的抗体,所以这是一个重要的事情。 

第二个问题是,我可以预见到,在大流行病中尝试提供正常的抗体疗法将是一个重大问题,原因是正常的抗体疗法你必须在输液袋中提供大剂量,这意味着你必须进行静脉注射,而且有人是专家,必须在输液中心给你注射。

在大流行病中的问题是,任何能得到静脉注射或能给你静脉注射的人或任何你能接受静脉注射的地点。那些地区已经充满了更多的病人,因此,给予抗体治疗的最佳时间是在你发现你得病的时候就尽早进行,你想在它变成森林大火之前将其消灭。

问题是,如果你现在打电话说,嘿,听着,我刚刚发现我有SARS-COV 2,我被感染了,我想接受抗体治疗,当你认为医生会说,他们会说你知道什么?你的病还不够严重 ...比如等待。希望你不会得到更多。所以问题是,你的病越来越重,所以当你到达时,你的情况已经大不如前了。我们能够做的是设计任何人,使其能够达到超高的浓度,以便我们能够将其放入可注射的注射器中。

那么你就不需要去输液中心了,你只需在手臂或腿上打一针。

而且你可以提前拿到药。我们可以得到一个较小的剂量,我们可以更早地给它,这意味着我们可以做更多的剂量。

而这意味着这是转变这种病原体有多可怕的一种有力方式,因为你可以及早打针,这样你就不会在一开始就得病。

你没有去医院的风险。你没有死亡的风险,也没有......我们将对此进行评估,但我们相信这将避免一些因严重感染而产生的并发症的长期风险,所以这真的是一件大事。

能够真正拥有一种你可以大规模生产的、可以获得的、能够针对未来变体发挥作用的药物,这就是我们希望带来的领域。 

大的目标是......好吧,是的,疫苗是伟大的,它们绝对是重要的,我们将拥有它们,但事实是我们不会为世界制造足够的疫苗。

我们现在有大约10%的人类接种了疫苗。新的疫苗已经不得不被创造出来以适应新的变异株,其次,世界上没有足够的人愿意接种疫苗,以使我们达到群体免疫,这意味着冠状病毒将在这里停留。

我们可以减少爆发的数量,但它们仍然会发生,这意味着我们真正需要的是一种疗法--一种有效的疗法将其从医疗危机降级为可管理的传染病,因为你想要的不是说哦不,我得了冠状病毒,这是一场灾难,而是说啊不,这太烦人了,我得去打针,我会好的,然后世界就恢复正常了。所以这就是我们适合的地方。

00:12:33 阿什米塔-达斯。 好的,好的,我理解,实际上,你也稍微提到了这一点。Centivax技术的主要目的之一是使它比其他技术更容易负担和获得。你能谈谈你为实现这一目标所采用的策略和方法吗?

00:12:56 雅各布-格兰维尔。 是的,当然如此。这里有两种类型的战略。一种是技术驱动,另一种是真正的财务驱动。

因此,从技术的基础上,你可以做几件事情来使一种药物更实惠。你可以使它更有效力,或者你可以使它能够在更合适的时间以较小的剂量给药,比如在早期和传染病。

这两件事的效果是,它们降低了商品的成本。此外,如果你能生产一些药品,你可以在给定的批次中制造更多的剂量.这些事情对你有利,因为你可以制造更多。

你可以做的第二件事是积极探索我们的新制造技术。因此,现在整个世界......对于抗体,几乎每个人都使用一种叫做壳牌的技术。

这就像软盘,每个人都在使用它。每个人都知道它很糟糕。因此,人们希望将目光投向未来,寻找一种能够扩大规模的制造技术,生产更多的剂量,并能够使这些药物大规模生产。

现在确实存在着一个问题,那就是上。世界上可以生产壳基抗体的地点是有限的,这限制了生物制品革命的效用。因此,我们对一些技术进行了大量投资,因为我们不确定哪一个会赢,但我们正在寻找那些能够成为下一个制造巨头的技术......这可能具有降低成本和增加分销的效果。所以这就是事情的技术方面。

因此,我刚才谈到了降低商品成本,但重要的是要记住,生物制剂的商品成本远远没有达到你被收取的价格。

如果你得了癌症,你要接受一种典型的生物抗体癌症药物,你可能会被收取某个地方的费用,大约是5000,成人是$1万,单剂量。你可能需要多个剂量。

成人的商品成本。你认为那是什么?是$100,也许是$200,所以商品成本并不是驱动药品成本的因素。药品成本的其余部分是对保险公司愿意为该药品支付多少钱的一种计算。 

这就是为什么如果你有一个治疗癌症的抗体和一个治疗失明疾病黄斑变性的抗体......它们都是同一类型的产品,它们的生产成本差不多,但你要为癌症药物支付超过两倍的费用,因为癌症药物对于保险公司来说,如果他们没有药品,那么他们处理你的费用更高,所以这真是一个荒谬的场景,它是由制药公司最大化收入的目标驱动的,但不幸的是它没有最大化受益的人数。

如果没有有效的保险,有很多人可以负担得起,当然也有很多国家可能负担不起。事实上,在这些定价和进入欧洲的药品之间存在一些紧张关系,因为欧盟委员会对这些定价决定有意见,正如我刚才所指出的,它们是人为的,不受正常市场力量的影响。这些定价实际上远远没有达到产品的成本。 

现在制药公司会说,听着,为了使这种药成功,我们已经投入了这么多钱和时间,我们必须收回一些损失。而且,事实是这是真的。我已经从这些大型制药公司几十年来所做的大量伟大工作中受益,这些工作建立了很多工具,我也从中受益。

现在,从那时起,我也创造了我自己的工具,但如果没有他们,我不可能达到目的。所以事实是这种投资是值得的。我对他们在这第一组代药上赚钱没有意见。

然而,话虽如此,我们现在处于一个位置,你可以形成一个不同结构的企业,不需要5万名员工。它没有同样水平的管理费用,你也不会把10年的一些费用花在一堆药品上,所以他们必须在一个大片的药品上收回这么大的金额。 

举个例子,Cinemax在去年12月31日的最后一天正式独立并分拆出来。我们将在2021年7月将我们的第一个候选治疗药物推向临床,所以我们没有花十年的时间来让这个家伙发展。我们在成立的同一年内推出了它,并在明年推出了第二种药物,所以我们在发现和优化阶段花费的时间要少得多,我们花的钱也少。团队更小,我们可以有更少的开销,这就意味着我们能够攻击市场机会,我们可以故意降低价格,以便能够为每个人获得更好的机会,更有效地发展业务。

 它还开辟了其他人所忽视的市场,如抗毒剂、抗感染剂和其他一些领域,在这些领域,并不是说有的人无法支付这些药品,他们只是无法支付离谱的价格。而其中一些问题实际上是很容易解决的。它们一直被忽视。这意味着没有人对它们进行研究,因此,例如抗毒剂是一个相对容易的问题。它不可能每年赚取10亿美元,但它可以每年赚取$1.2亿美金。你可以帮助很多人,每年有数十万人死亡或失去肢体......我们可以为他们制造一种药物,技术路径相对容易。我们知道,毒液是问题所在。我们知道来自绵羊和马的抗体对它们起作用。我们只是要做一个更好的产品,因为有一个更精简的商业模式,最好是在我们的......有更好的制造技术,我们可以大规模生产这些东西,所以我们不需要新方法。

我们不需要大规模生产的新技术来实现这一目标。但如果这些技术上线,那么我们的模式就会使我们变得相当不可能的强大,因为那时我们可以去大规模生产药品。我们可以使用亨利-福特的模式故意降低价格,我们将能够做到大规模生产和大规模获得生物制品。这将是一场革命......一类新的非常强大的药物,但目前有人认为成本过高。

阿什米塔-达斯。 很好,实际上这也触及了一个对我们Kolabtree来说相当重要的话题。所以,如果你不介意再深入一点,你知道像辉瑞这样的巨头。他们显然在很多领域都发挥了关键作用,包括你知道的资助、大规模生产药物和治疗方法,以及你知道的,推动大规模的临床试验。

但我也坚信,很多创新的发生,是在较小的生物技术或其他类型的组织中发生的。这些组织可能只有不到100人,但步子很小,没有庞大的员工,你知道。你同意这种看法吗?你认为很多创新实际上是由小型企业推动的吗?是的,我们可以听到更多关于这个问题的想法吗?

雅各布-格兰维尔 是的,我是说。 因此,答案是肯定的,这里有原因。我想我的观点也使我得出了这个结论。我在辉瑞公司工作了4年。辉瑞公司刚刚收购了怀特公司,一度有12万名员工。它是一个巨无霸。然后我跳出来,创建了我自己的第一家和现在的第二家公司。

在分布式生物,我的第一家公司,我最终为大约60个不同的制药和小型生物技术公司管理78个抗体发现和优化项目。然后我们还为我们的库和软件提供了额外的许可。因此,通过这个过程,我最终认识了数百家公司,其中许多成为我的客户,有些公司从大型药厂到小型生物技术公司,这让我有机会观察行业的趋势,也看到他们是如何转变的。

于是,有几件事变得很明显。一件是,。

这不是你的...你知道,这不是你爸爸的制药公司,事情已经发生了很大的变化。最大的变化是,过去的情况是,一切都必须发生在一个主要制药公司的神圣大厅里。

因此,如果你需要使用任何技术或专业知识......这必须发生在辉瑞或基因泰克和安进公司内部,从最初的发现杂交瘤,你知道你有一个杂交瘤部门,你有一个生产部门,安全部门,运行临床部门,然后你有分销部门。

现代制药业已将其分解为一个合同研究组织的星座。一大堆不同的团体使我以前的许多客户和现在我自己的公司能够进行临床试验并与之合作。我们与Milliporesigma公司合作进行生产。我们与查尔斯河实验室合作进行安全和会谈。我们与监管专家合作,并与军方合作进行临床研究。

有一些团体你可以接触到,这意味着大药厂已经意识到这一点,他们开始缩减规模,但这很有挑战性。增加大量的体重,然后试图减掉它是很难的。最好是一开始就不要变胖,所以......我现在看到的是一群小型生物技术公司已经能够避免一开始就增长。

他们在战略上保持精简。他们有一套很难外包的关键专家,因为这是他们核心任务的核心,但除此之外,他们在任何地方都可以接触到顾问或合同团体,其力量在于他们在需要的基础上进行,因为在通过一系列步骤时,该组织的需求会有变化。当它到达临床时。 

因此,你当然希望与合同研究组织或顾问建立良好的关系。但你可能在很多时期需要他们......四个月的时间,然后你就不再需要他们了。如果你喜欢他们,你可以在六个月后再找他们,正是这种定期访问和使用外部现有的专家,而不必在内部建立一切......这使我的公司能够保持相对精简。这使我的成本降低,而且真的更快,因为如果我必须在内部建立每一个专家,我将需要几年时间才能做到这一点。而且这些人不会在60%的时间里工作,他们只是在短期内大量工作。

因此,这与我的行业的实际模式并不那么合适。除了我们独特擅长的核心事情之外,将这些专业技术外包出去更有意义,或者说有效外包非常具有挑战性,因此我一直在寻找像你们这样的组织,我非常喜欢,因为这是在你通过这些复杂项目的某些阶段时,能够在需要的基础上获得人员和专业知识的另一种方式。

阿什米塔-达斯。 谢谢你,太棒了。再谈一谈他们,或者深入挖掘一下香肠是如何制作的。我认为在分布式生物公司,你开发了核心商业模式、研究团队和技术,使分布式生物公司在没有任何投资的情况下实现了盈利。

你会如何。你会建议其他生物技术创始人怎样做才能复制这种成功并加以利用?在这种模式下,你是否面临挑战,你必须从市场上拼凑出专业知识或服务,你知道吗?

雅各布-格兰维尔 当然,所以我想说不是每个企业都是相同的结构,所以我有点幸运,我有一个好的策略。这个我要说的是,我确实在2011年和我之前的两个合伙人在餐巾纸上写下了这个。

这是一个关于如何在没有投资的情况下用他们以前的公司进行Bootstrap的策略,因此这个策略有点基于我正在计划的一个时间机会......第一个新的建设,一个软件平台,然后把它授权给一群生物技术公司。该软件平台将使用云计算,现在你可以租用电脑。你不需要去买一堆电脑来生成......使用深度测序仪器来分析抗体和T细胞的群体,这些仪器是商品化的,所以我们不需要拥有它们,该小组站在它们上面,或者他们可以把测序发给一个合同研究组织,但行业中缺少的是能够分析它们的人。

因此,我们创建了一个软件平台,所以人们可以进入并使用该平台来分析他们的数据。我们将其授权给一些制药公司和小型生物技术公司。来自第一个协议的资金使我们有能力建立实验室,因为我们比其他人看到了更多的抗体,而且我们现在有资源建立一个更好的老鼠夹子,这是一个更好的抗体发现库技术和优化技术,同样是基于计算原理。但它现在是一种实验室技术,然后我们把它授权出去,然后我们开始在此基础上提供服务。 

这有更大的设置成本。因此,我们最初需要软件的钱来让它运转。但它也有更大的回报,所以我想,你知道,在业务上有10倍的价值。然后,因为我们有了软件和抗体发现技术,我们可以开始通过这些来发送内部方案,并分析和优化具有挑战性的东西,我认为这些东西可能是真正的突破性药物,但我认为将其作为一项服务来提供风险太大。

在内心深处,我愿意去投掷三支飞镖,但只有一支命中。所以我愿意去尝试困难的事情,让它们失败,但是如果你如果有一个飞镖击中了,那就是一个突破性的药物。但这是一个值得的练习。在内部这样做是有意义的,所以这就是我们采取的轨迹。因此,我想对其他创始人说,如果你有一个机制,可以让你尽早盈利,我建议把你的商业模式调整到这个方向,原因不仅仅是减少对外部资金来源的依赖和连续性,它还迫使你做出有效的东西,我无法强调这有多重要。

我认为,我们都知道的标准模式导致了很多失败,而且有一堆原因。我认为迫使那些生物技术公司进入,我认为很多生物技术公司被推入收入最大化的商业模式,或者他们只有一种资产,......他们把所有的鸡蛋放在一个篮子里......他们基本上被告知要专注,这是。

这不是风险投资公司是否这样做。他们不专注于一种资产,他们有多种资产。但这些公司被告知要专注于一件事,我认为这是不好的投资组合管理。你应该在你的公司里总是有一些不同的事情,这些事情的范围是 "非常确定的事情,也许不值得那么多的风险,但是巨大的",这确保了你的公司这个有机体能够在走向未来的过程中茁壮成长,然后早期拥有客户是如此强大,因为如果你从风险投资公司得到一大堆现金,然后你在接下来的四年里没有反馈,但是像四年后,你发现它是否有效...那么没有那种持续的压力来使事情成功。客户的存在意味着我所做的一切都必须成功,因为我不断得到反馈,如果所做的东西不成功,他们就会抱怨,我们就不会有新的客户,业务就会死亡。

我从经营餐馆的父亲那里学到了这一点......如果食物不好吃,你就不会有更多的人进门,这迫使你做出优秀的东西。我认为我从中受益匪浅,因为现在我们所有的技术都是非常强大的。它们几乎比其他任何技术都得到了更多的验证。我们对它们非常了解,因为我们建立了它们......,这意味着我们处于独特的地位,可以应用它们去追求具有挑战性的目标,并在这些目标上取得成功。因此,有一些问题,你没有一堆钱来雇用一群人。有时你显然希望你能更好地扩大规模,得到一个新的仪器,如果你有更多的钱进来,在那里计算,好吧,我们想,我们需要得到更多的合同和这个。而当我现在进入,与Centivax的这个下一阶段,它是一个治疗公司,所以我们已经筹集了14.5 $1,000,000和非稀释性资金,从盖茨基金会和国家卫生研究所,海军。军队、查尔斯河实验室和其他一些组织,但我们即将进入临床,然后在那之后,我们即将,你知道,通过面对面的3IN快速批准,我们还有其他13个方案,也即将打。因此,我们现在正在接受一些投资者,我们正在考虑通过IPO,这些将给我们提供调动的资源,你只是不能使用服务模式来实现。但这也使我们经历了一个激进的影响点,最终我们的目标是制造人们想要的药品,但......但我们走到了这一步,我们没有经过一轮又一轮的风险,有人给了我们钱,并说,嘿,伙计们,我希望你们真正专注于这一件事,这样我就可以快速退出,我理解.我理解他们为什么这么想,但这意味着我们要忽视愿景,也就是一大堆可以做很多事情的好药,但我们必须引导它们通过这种自我约束和自我生产的道路,通过盈利能力自我体现命运,以便能够实现这一目标。而这意味着,我们必须要有全方面的战略,在业务上精益求精,做出全程有效的事情。

阿什米塔-达斯。 我认为这对任何企业来说都是很好的建议,不仅仅是对生物技术企业来说。比如说,一个生物技术组织必须处理的各个领域,你知道,运行一个研究团队,做翻译研究,开发新技术,再加上显然,知道开发商业模式,供应链,制造能力,或者甚至如果你是外包,你知道,那种识别正确的供应商等等。因此,当你考虑建立一个内部团队,当你考虑用各种服务和能力来补充这个团队时,你能不能谈一谈,当你需要完成这个过程的某些部分或需要专家介入时,你可以利用生态系统的不同部分?

雅各布-格兰维尔 当然,所以我会告诉你到目前为止我们所做的、我们相当满意的事情。我会告诉你我仍在寻找的领域。我正在积极寻找,我......实际上我打算在这次电话会议后看看你们的网站,所以就我们的程序而言,我们使用一些组织,使我们作为一个小公司能够进入临床,这是我......我第一次听说,早在我在辉瑞公司时,我被介绍给一家名为_Lorente_的公司,我看了。

那是两个人......公司只有几个人,他们创造了一种新的生物体,如转基因老鼠,能够产生人类抗体,这让我感到不可思议,两个人就能做到这一点,那是我第一次接触到虚拟实验室技术的概念,如果你能,如果你有知识,成为这个东西的核心,你知道,你可以把各种任务承包出去。

然后我看到斯坦福大学的阿图尔-巴特(Atul Butte)讲到了这个虚拟实验室技术的概念。那是极端的版本。实际上没有让实验室。我没有完全做到这一点,因为工程是我们的独特优势,所以我总是需要一个实验室来做我的工作,但它教会我的是,游戏已经改变了很多,然后我看到我的许多客户再次发生这种情况,他们来到我们这里生产他们的抗体,我当时意识到,他们要去另一个小组做安全,另一个小组做会谈,另一个小组做你知道的等等,从制造到临床,所以团队你知道15-20人。我在J实验室的孵化器看到他们,然后他们将进行IPO,或者他们将体现出这些令人难以置信的价值主张,并以小团队带来伟大的药物。他们能够做到这一点的方式与我们现在在Centivax所做的事情相同。

 所以......我们使用查尔斯河实验室进行安全和会谈。我们使用亚当来生产我们的细胞。我们使用milliporesigma来制造并通过CMC和PNP过程。总理正在通过我们的临床研究采取我们的药物。我们正在与他们合作,与来自武装部队的共同研究人员合作。

我们用伯克希尔公司来做我们的填充物。我们使用了一个名为Applied Biomath的团体,为研发工作做生物统计分析,等等。我们现在与这些组织建立了合作关系,因此将继续利用它们作为我们的管道,利用专家快速推出药品。我们也有一个真正伟大的顾问小组,我们为特定的任务伸出援手,在那里我们需要在短期内获得真正好的专业知识。因此,其中一些事情已经得到了解决,我们确实通过我们的网络来做到这一点。我会说我的卡片上有一个事情的清单......如果我的团队每个人都很忙,或者我们没有这个特定的专业知识,那么联系他们,他们会找到人去做这件事,这不是很好吗......对于非常高级的职能,我在我的网络中排名第一。我们正在寻找一个非常高级的CMC顾问,我们也要出去,但也有其他的专家,如果我们可以去找一个人,拍拍他的肩膀,问他们问题或进行某些生物信息分析,那就真的很好。

我现在有一个清单,我正试图找出谁想在我的团队中折磨,但没有多少人可以做到。但那是我的背景,但我越来越忙于当首席执行官,所以我没有那么多时间做有趣的生物信息学的事情,所以我不得不去把它交给别人。我很想去接触......Kolabtree是一个例子,我可以把它,把它放上去,然后像......一样。 这里,这里有四个研究项目,当我太忙而不能去做的时候,还有其他的任务,比如你知道的会计和其他方面的业务,你想联系并获得科学专家或其他各种技术专家的帮助。

 我认为我们的做法是......有些类型的任务本身就是有限的。项目是有期限的,在这种情况下,短期的关系是合理的。我认为我们做的其他事情是,作为一个成长中的公司,我们找到一个真正伟大的人。我们与他们多次合作。我认为随着时间的推移,我们需要开始问自己。嘿,看,也许我们想让这个人全职工作,所以这就提供了一个机会,让我们尝试与某个人合作,这是更有价值的。

我不相信采访。我不相信或相信我自己对一个人一个小时的判断,而我绝对相信我对一个人三个月、六个月或一年的判断。所以我认为这就是我们能够建立和成功的方式。我认为你所做的,这真的很好,只是大大增加了接触这些专家的市场,因为否则,我被我的网络所限制,所以那个伟大的人可能就在那里,如果我没有办法联系他们,我就不知道他们。

阿什米塔-达斯。 是的,谢谢你。关于这一点,这也是我们做这些工作的原因之一,因为很难进入这个网络...这些技能。因此,在这方面,你提到你知道......你正在寻找。例如,一个资深人士来帮助你。有高级背景或技能的人,你也在寻找第二个人,也许做一些不完全是粗活的工作,但仍然是相当技术性的,相当高级的工作,所以现在,除了在你的网络中打听个人或组织的来源外,当你寻找外包服务时,有什么不同的方法?

雅各布-格兰维尔 当然,我有三种主要方式,我有......四种主要方式,我这样做。

第一个是网络,所以我去,如果我能想到的人,我有一个大的网络,就像我说的,因为我与坦率地说,前10名制药公司中的7个大部分是我以前的客户。我和数百家我合作过的生物技术公司谈过,超过60家,就像我知道的那样,有一堆人。所以我问那些我认识的人,问题是如果有一个人真的很好,而且在那个网络中,那个人可能已经试图雇用他们了......但是你知道只是给它一个机会。

我做的第二件事是问我的团队,说,嘿,有那个扩展网络。你知道有谁是好的吗?我做的第三件事是,我是旧金山大学生物技术项目的科学顾问小组成员,自2014年以来,我一直从该项目中招收实习生,这非常有帮助。我已经雇用了,我想,12个来自该计划的人,这帮助我建立了分布式生物。在Centivax,我们已经有来自同一项目的新会议成员。

因此,我伸出援手,为此我刚刚检查了一下,我认为如果这是一个初级的职能,经过一些培训,有人可以做。这对他们来说是一个成长的机会。这是我测试他们并获得结果的一种方式。在这种情况下,有方案是很好的,因为你正在接受一个相当初级的人。但反过来说,你可以通过发现一个出色的人,做了很好的工作,然后他们与我的团队一起工作,从而建立一个了不起的人。

我做的最后一件事是我因为Netflix的纪录片系列,然后,你知道,只是在这个行业工作了多年。我在社交媒体和像LinkedIn上有一个相当大的网络,所以在一个例子中,我发了一条微博,几个月前我在LinkedIn上发了一个通知。我说,嘿,有谁想和我一起工作,谁有科学背景,解决几个不同的问题,11个人马上就报名了,所以突然间,我体现了一个团队,我能够与之合作,解决几个这样的问题,将导致一个出版物。而且这对我们围绕制造业做勤奋工作非常有用,还有一些其他科学应用。所以这些是我使用的方法。

但是这些方法都有漏洞,因为我实际上没有做一个大的详尽的搜索。这就像我有点偏向于谁读了这条推文,然后让你知道我有一个体面的追随者,但它不像世界,它是一个,它是一个微小的子片。所以我担心的是我的盲点。我担心外面有一个伟大的人还没有听到这个消息,而我不知道如何接触他们,我认为这就是能够通过一个更大的个人网络来看待的力量,就像你正在建立的。

阿什米塔-达斯。 好的,太棒了。嗯,我想说说目前的情况,我们现在所处的情况。因此,也许第一个问题是,大流行病和生物技术的不断发展对你如何发展你的公司有什么影响?

雅各布-格兰维尔 我的意思是,它以非常直接的方式影响了我们,因为我们正在制造一种治疗大流行病的药物,但它也有一些间接的影响,我认为有时对公司的成长方式有好处。

嗯,作为分拆的结果,你知道我们正在规划你的实验室地点,我们有新的政策,我们在分布式生物部署,并在我的新组织中应用,不需要进入办公室的人应该远程工作。另外,在创建新业务的过程中,你知道我们Centivax的一些关键人员住在全国各地的不同地方,因为如果你不需要在现场停留......不出现和在一英里外和不出现在1000英里外之间有什么区别?没有什么区别。只要你有一个普遍有动力和有组织的团队。我认为,如果你有一个人们感到没有动力或不感兴趣的团队,这就不会成功,我认为这就是为什么你需要每个人都出现。我认为对于一群对事业充满热情的人来说,你实际上并不需要这样。我认为,那么物理位置并不重要,以我们的团队团队为例,我们有在南旧金山和旧金山的人。我们也有在圣地亚哥的人。我们有在芝加哥的人。我们在波士顿有人。我们有在埃及的人,我们有世界各地的人与我们一起工作。在实习组中,有英国的人,有一大堆多个国家的人。我想法国、加拿大,这并不重要,因为我们最终做的是我们集体聚会,我们有分享数据的共享工具。

我们通过放大镜见面。而且我们能够完成工作。现在,我认为有一种力量在亲自会面。这就是我刚刚去夏威夷旅行的部分原因,我正计划获得一处房产,以便Centivax有一个研究务虚会,然后给我们一个机会,让我们的组织散居在每个人的远方,这是真正的全球,但我认为让关键成员都聚集在某个地点是一个好主意。

你知道要有像冲浪板和跟踪板,这样我们就可以亲自上来理论并一起工作。我认为这对一个组织来说是很好的,可以加速创造力,我想如果你要这样做,你最好在一个很棒的地方做。所以这就是我们的策略。这就是我打算发展业务的方式,这将是战略性的。这是一套正确的思想,有这种智力支持的晕轮,可以跨越全球。

我们有一个核心实验室,我需要在当地,因为我希望有时能够进入它。但这种灵活性真的帮助我在那里挑选,不仅仅是当地的和方便的人,而是真正合适的人。正确的人有正确的激情、智力驱动力、背景培训和执行能力,我可以从任何地方抓住他们,这真的很令人兴奋。我认为,实际上......首先,每个人都喜欢它,因为你可以。你可以说你不需要做交通。交通是可怕的。每个人都讨厌交通。你可以在家里工作。你可以去拿你的咖啡。你可以做项目。你可以花更多的时间做事情,减少在交通上浪费时间,更多的时间与你的孩子和你的家人在一起。

我认为这是更好的工作和生活的平衡,如果有的话,我实际上认为我们可能比在一个共同的地方更有生产力,你知道,我认为在实验室里和每个人走动交谈是有好处的,我可以检查人们的情况。这有一定的价值,但我认为,当你有一群人在一个共同的空间时,他们有时会更多地打闹,所以我认为在这里,你真的会想好的。当我完成工作时,我会进入我的办公室,我会联系我需要联系的人,然后我会签字,然后去做其他事情,我认为,我希望这将继续成为更环保而不是更有效的,更好的新世界秩序,如何使像我这样的企业和希望许多其他企业能够制造新的突破性产品,以更低的价格出售,使更多人受益,人们喜欢在那里工作更长的时间。

阿什米塔-达斯。 很好,那么你是否预见到,一旦大流行病结束,我们又能更安全地彼此相处了?你是否预见到,即使人们回到办公室或能够回到办公室,这种趋势也会增长?

雅各布-格兰维尔 是的。至少我可以说说在旧金山发生的事情。旧金山有荒谬的定价,基本上这是一个人造的......荒谬的住房,它真的像说实话,像旧金山有很多东西我喜欢。但这并不是说我不知道。我认为奥斯汀有更多有趣的事情发生,我认为。

老实说,房价变得如此昂贵,以至于很多艺术家和做有趣事情的酷人不得不离开,而且我认为由于这场危机,有很多人喜欢一切关闭,剩下的事情都不能做了,比如我为什么要付钱,如果我现在可以远程工作,因为所有的高科技公司在招聘时都说不要到办公室来,所以我为什么要支付旧金山的价格,却不能得到旧金山的好处?

因此,出现了人口外流,你可以看到几个月来城市里到处都是U型车,人们就像我们去了国家,他们继续做他们的高科技工作。我认为对这些公司来说,改变政策并说,好吧,你们现在需要回来,真的很困难。他们不会这样做......现在有一个永久的侨民和不断变化的文化,不需要亲自到办公室来,这很疯狂。

但无论如何,他们对高科技公司要求这样做,因为那些人。就像根据定义,他们中的大多数人整天在电脑前工作,然后停下来,以便在月球上工作,这应该是没有关系的。

我认为这一趋势和许多其他组织......人们搬家,对吗? 人们改变了他们的居住地。我认为这实际上是在缓解和解决一些被迫搬迁到市中心的问题,这可能对交通有好处。这对生活方式有好处,它可以帮助减少住房的定价。

所以实际上我确实希望这种情况继续下去。我希望我们......有某些类型的任务我们需要亲自去做,而且我们肯定会为他们腾出空间,但很多......你知道......不需要实际地点的业务类型。这些人应该被鼓励住在遥远的地方。这实际上使世界免受下一次大流行的影响,但它也只是创造了一个更好的人在不同社区的分布。

我认为这有很多好处,我希望它继续下去。我当然希望能继续利用这一点,并进行激励。

阿什米塔-达斯。 好吧,嗯,最后几个问题,你知道Netflix的纪录片。很明显,它真的很及时,我认为纪录片中的所有参与者对每个人来说......这是一个何时,而不是是否的问题,但你是否对事情展开的速度感到惊讶?

雅各布-格兰维尔 所以这很疯狂,但我也在最后告诫自己,所以是的,嗯......你知道我们在2019年花了一半的时间去拍电影,我没有意识到我签了多少东西。我认为这是个好主意。我的感觉是,制药业和人们之间的信任被打破了,这种被打破的信任引起了阴谋论和疫苗的犹豫。

我想,你知道小公司,比如我不会用这个改变整个世界,但我想以我的小方式,如果我可以打开门,让人们看到我们实际上是如何做这些事情的。我们是努力工作的好人,这些事情具有挑战性,我们可以看到我们的胜利,但也有我们的麻烦、失败和挫折,人们真的可能会创造一个新的对话,多一点信任和理解,至少在我们的组织中创造一个透明的政策,我们将采取适合我们的人。

所以我们试过了,但与此同时,你知道当它准备在一月出来的时候,人们就像在争论,他们也会背叛我们。这将是愚蠢的......他们将使我们看起来像恶棍。我当时想,你知道吗,伙计们,最终这并不重要,因为Netflix上有一万个东西,没有人会看这个。 

相反,它出来的那天......一天之内,中国有5700万人被隔离,所以我们最终在全球Netflix的头版上停留了大约六个星期。所以那是......那绝对是疯狂的,时机是疯狂的。我的意思是,这整个经历都很疯狂,这是我一直在努力避免的事情。我现在和一些人谈话,他们以前几乎不了解疫苗是什么,而现在人们会问:"你对抗体的效应功能有什么看法?"这很了不起。 所以,世界对我的工作有了更多了解,这很酷。

但是,如果我退一步讲,也没有那么疯狂......所以人们对过去的麻烦有令人惊讶的短期记忆。而且如果你仔细想想。那么这一次是一个特别糟糕的爆发,对吗?但是我们最近有什么?它是它是......一直都有一些爆发。这似乎是巧合,因为我们有艾滋病毒......我们有MERS,所以它就在这附近爆发了。我们之前有SARS的爆发。在猪身上发生了非洲猪瘟的事情。

在过去的一个世纪里,已经有五次流感大流行。就像我说的,HIV,还有Borculo SIS在全球扩张。我们有天花、小儿麻痹症的问题。还有你的名字。人类从一开始就不断受到大规模流行病和大流行病爆发的困扰,因此,如果不是这一次,就会是另一次,我会告诉你,一旦这件事解决了,就会有另一次,直到我们放下身段,我们要求创造广谱疫苗和广谱治疗方法,以便能够赢得对我们一些最古老敌人的永恒战争。我认为这就是为什么我是一个乐观主义者。

与我们之前的每一代人不同,他们把如何与这些病原体作斗争的知识火炬一直传递到最古老的文字和挖掘现场。现在,我们比以往任何时候都更有能力开始永远赢得这些战斗,所以我认为我们有可能通过这种大流行病进行斗争,并开始创造各种药物,我们消灭...。我们根除这些病原体,我们可以为我们的孩子创造一个后病原体的未来,当他们回顾这些事情时,他们似乎像瘟疫一样过时,他们可以生活在这样做的好处是,以后的每一代人都会生活得更健康,因为我们可以消除这些一直困扰我们的一些东西,我们这一代人确实有这些能力,这就是为什么我做我的工作,我认为这是我们在这场大流行病中不沮丧的一个很好理由。 

我知道这个问题似乎很棘手。但是当这个麻烦来到我们身边时,这一次我们比以往任何时候都武装得更好,而且就在生物技术的黄金时代,它得到了极大的关注。因此,我希望我以及其他团体能够保持关注,继续从事针对这些病原体的根除政策,以便我们能够为我们之后的每一代人过上更好的生活。

阿什米塔-达斯。 当然可以。那么最后一个问题,作为一个在学术界以及商业方面工作过的人,你对Kolabtree有什么建议吗,我们如何帮助像Centivax这样的组织或者支持像Centivax这样的组织以及其他成千上万的组织?

00:49:28 雅各布-格兰维尔。 有意思。是的,所以我认为拥有学术访问权会很好,因为这往往是这些机构所需要的。我认为......我所看到的......小型初创生物技术公司和中等规模的生物技术公司,当你看到他们失败时,这就像反常的行为,总是对他们为什么会失败感到着迷?这是一个如此有趣的问题,因为你对这个问题了解得越多,希望你能指导他们获得更好的成功。通常情况下,它归结为在房间里缺乏专业知识,或者缺乏对该人的授权,无法提供反馈。所以这也是同样的原因,你知道......为什么许多事情会失败。

所以......接触专家或一些团体应该能够评估一个问题并给出一个评估,我认为这有两个方面。

一个是,让人能够接触到有人进来。我认为这里有一个更微妙的问题,我不知道如何准确地解决它。但有时这些团体不知道他们不知道的东西,所以有一些像审查论坛一样的东西,他们可以进去说你好,这是我们的地方。你觉得怎么样?而一些元老级的团体他们可以,所以让它去吧。你知道吗?这是我认为你的问题,然后你认为你实际上可以有一群人进来给他们提供咨询指导或像指导指导,然后他们可以在网络中推荐额外的人去填补漏洞。

 我认为这是一个两阶段的过程,我认为非常重要,因为这是我在我所在的孵化器里看到的......很多公司我都进去了,而且我也做了一点。我说,嘿,伙计们,我有点担心,因为我注意到你们没有做这件事,我知道其他一些公司正在做,似乎有一个洞,你们现在正在做什么。

有些人找顾问来做这个,但这些小型生物技术公司有一个漏洞。风险投资公司知道的还不够多。这就是风险投资公司的力量。他们已经看到了一堆公司,所以如果他们是知情的风险投资人,他们可以保护他们的投资,但如果他们对这个领域不那么熟悉,那么我认为公司可以在错误的方向上盲目运行,他们也不知道在Kolabtree还有谁可以联系。因此,这就是它的力量,你实际上就像得到一个临时的科学咨询或技术咨询委员会,他们将通过Kolabtree提供资源,然后该小组只能建议他们应该联系的其他群体,所以这将是要考虑的一件事。它是Kolabtree的负责人。

然后,第二件事是从另一方的角度来看......学术方面或团体。我认为......他们有一点权力,因为他们知道自己能做什么,所以他们实际上可以伸出援手,但他们需要能够看到另一边的情况。他们需要看到正在寻找的那群人,并对他们有一点了解。

因为这也解决了问题,他们拍拍他们的肩膀,说你可能想考虑我必须做什么。我的意思是,我知道像LinkedIn,这种情况经常发生在我身上。这有点烦人,因为我收到一堆与我无关的东西,但它非常......我有几次,人们主动联系我,实际上,如果他们做了正确的研究,这正是我所感兴趣的,然后我开始与他们交谈。所以我认为这也可能是有帮助的。 

所以我认为学术界的挑战是......你是......我曾与各种......我不想过度概括。我发现这是一个令人恼火的刻板印象,但事实是,学术界的奖励结构与工业界完全不同。因此,有时学术团体......当你与他们接触时,业界人士问他们的大问题是,你能完成项目的例子是什么。有时,真正聪明的人喜欢为他们不喜欢完成的事情而苦恼。因此,我认为只要有他们之前为其他项目完成的一系列交易的先例......就会给他们很大的信心,相信这个人是可以合作的,所以我认为类似于审查过程或一些机制,他们可以去和以前与他合作的人交谈。

或者,你知道,好吧,如果我已经聘请了这个人,他们将是专业的。会及时完成这件事。这将是一个优秀的工作成果。这种审查过程将是有价值的。

阿什米塔-达斯。 谢谢你,我认为这对我们来说是非常有价值的建议,你知道,我们已经看到专家和顾问事实上有点,他们的功劳,告诉组织,如果他们提出的东西是不可行的,或者你知道不是正确的方式。 他们会直接说,不,这不是正确的方法,我们需要重新思考,而不是只是那种承担项目和类似的东西。因此,非常有价值的建议。所以,杰克谢谢你。我想这是一次美妙的谈话。

所以感谢你的时间。谢谢你和我一起聊天,我将就此结束录音。在我停止录音之前,你还有什么遗言或临别赠言吗?

00:54:14 雅各布-格兰维尔。 当然,我只想说,感谢你邀请我参加,感谢你在Kolabtree做的工作。

 


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不,谢谢,我现在不打算雇用。